学校は行くのが当たり前なのか?小籔千豊「行くのも行かないのも自由、というのが最初に来るのは違うと思う」

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1: 2018/08/23(木) 20:12:46.18
自殺総合対策推進センターが今月、小学校から高校までの子供たちの自殺者数を分析した結果、8月下旬が多いことがわかった。厚生労働省によると、学生・生徒などの自殺の原因として最も多いのが「学校の問題」という結果が出ていることから、「夏休みがもうすぐ終わり、もうすぐ始まる学校に行かなくてはいけない」という気持ちがプレッシャーとなっている可能性もある。他方、文部科学省の調査(2016年度)によれば、少子化が進んでいるにも関わらず不登校の児どう生徒数の推移は小・ちゅうがくせいで増加傾向にある。

 学校は行くのは当たり前なのか。21日放送のAbemaTV『AbemaPrime』では、そんな根本的な問題について議論した

■「自分らしく生活できる方いい」という親が増えた?

現在、不登校の生徒4人を抱える「フリースクール@なります」代表の久保正敏氏は、自身も不登校になった経験から、この施設を立ち上げた。特にタイムテーブルは設けておらず、生徒たちは自分のペースで勉強やゲームをして過ごす。「最近の親御さんには、学校に行って辛い思いするんだったら、本人がすごしやすい場所に行って自分らしく生活できるって方がいいという意見の方が多い」。

 今年4月、高校生になったのと同時に卒業したという小出潤一さんも、「学校に行きなさい」とは言われなかったようだ。小出さんと同級生で、卒業生の井上真さんは「他の人が嫌になって学校に行かなくなったわけじゃない。めんどくさくなって」と振り返る。

 一方、在校生で現在中学2年生のIさんは「自分はけっこう人間関係とかで苦労してきた。行きたい気持ちもあるけど、行くと何かが起こるんじゃないかと恐怖心がある。勉強も不利になるが、不登校にならなければ(小出)潤一さんにも出会わなかったわけだし、そういういい面を考えないとやっていけない」と話した。

■小籔千豊「行くべき、という前提で議論すべき」

「“最悪、行かなくてもいいぞ“、そう娘に言ったことがある」。そう話すのが、よしもと新喜劇の小籔千豊だ。

 「自殺するくらいなら行く必要ないというのは、どの親だって同じだと思う。ただ、その代わり、理由は言ってくれと。もちろん行かない選択肢もあるし、引っ越す選択肢もあるから、と言った。でも大前提としては、学校には行ったほうが良い。行くべき、というのがあって、その上に行かない選択肢があるということだと思う。学校が合わなくて嫌、いじめにあった、海外にサッカー留学する、理由もいろいろあっていい。ただ、古いかもしれないが、行くのも行かないのも自由、というのが最初に来るのは違うと思う」。

 そして「学校に行く以外の選択肢がわかりにくいということもある」と指摘、親として複雑な心境も覗かせた。

 「いろんな理由から僕は大学には行かず、高卒になった。いわば“大学不登校“。大学に行った人からすれば、哀れな人生なのかもしれない。でも、楽しいこともいっぱいあった。はっきり言えば、学歴とかおしゃれとか、挨拶ができるかとかが“親のファッション“になったらいけないとは思ってる、最終的には子どもの好きにしたらいい。よその家のお子さんが東大行ったと聞いて、6割くらいはええな、安心やなと感じると思うけど、残りは“うちの子の方がいいところあるから“って感じると思う。それでいいと思う。それでも、子どもたちには“大学は行ったほうがいいぞ“と言ってしまうかもしれない。ドラクエで言ったら、東大・慶応は『てつのよろい』。僕のような高卒は『ぬののふく』。やっぱり“ぬののふくで竜王やっつけにいけ“とは言えないし、“できたらてつのよろい着けた方がええよ“ってアドバイスすると思う。『ぬののふく』で行くのもいいけど、どこかで行き詰まるかもしれないし、その時しんどい思いをすると思うから」。

一部抜粋

8/23(木) 8:02配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180823-00010002-abema-soci&p=1


4: 2018/08/23(木) 20:15:18.13
まぁイジメられたりもあったけど楽しかったけどな
総無視とか辛いだろな
イジメとか先生が初期に手を打てば大概収められる

21: 2018/08/23(木) 20:25:14.38
>>4
自分は貧乏で成長も遅かったから恰好の餌食でしんどかったほう
 
プロレス技とか、給食取られたりとか、
パンツ脱がされたりとか

正直、攻撃されづけてきたから
無視も結構されたけど、やっぱ痛い目にあうくらいなら無視してくれた方が余程マシだと思ってた
 
不登校とか相談とかしなかったのは
何故か子供なりのプライドはあったんだろうな
 
さすがに当時の連中は悪ふざけのノリのつもりだったからなのか
ギリギリまで追い込むような真似はしなかったな
昆虫食わすとか

31: 2018/08/23(木) 20:27:39.70
>>21
中々親に相談できないもんだからな
親に心配かけちゃいけないと子供心に思ってしまう

38: 2018/08/23(木) 20:29:50.74
>>21
よく我慢したな、立派やわ。
子供時代のプライドも男気あるわ、人生に活かせ!応援するよ。

50: 2018/08/23(木) 20:34:00.92
>>38
でも大抵そうなんじゃないかな

ただ現代に置いてはより狡猾で陰湿で、親の金を盗ませたり、万引きさせたり犯罪レベルのイジメばかりになった気がする
小学校から荒れるとかあり得なかったし

81: 2018/08/23(木) 20:49:25.11
>>21
やっぱやられた奴は覚えてるんだな、俺はすっかり忘れてたけど似たような事してたわ

96: 2018/08/23(木) 20:54:23.92
>>81
普通は死ぬまで一生覚えてるぞ。
稀に変なのが居てお礼参りされんように気いつけときや(´・ω・`)

6: 2018/08/23(木) 20:15:35.93
「自分らしく生活できる方いい」という親が増えた?

子供が大人になって親子で戸惑うだけ。自業自得になる。

7: 2018/08/23(木) 20:15:41.97
誰なのコイツ偉そうに?有名人?w

32: 2018/08/23(木) 20:28:03.91
>>7
お前こそ偉そうだなwww

9: 2018/08/23(木) 20:17:29.22
共感するわ

まあ、以下のレスには小籔ごときがいうなみたいなのが続出するだろう

そういう叩くありきは、議論を捨てた連中だわな

24: 2018/08/23(木) 20:26:04.96
>>9
小籔は見た目や喋り方や捻くれた言動が生理的に受け付けんねんけど、
時々こういうセンスあってバランスいい発言するから困る(´・ω・`)
まあ嫌いなんは変わらんのやけど。

10: 2018/08/23(木) 20:17:30.18
>>1
>「行くべき、という前提で議論すべき」

この考え方が「自殺」という結論を生むんだけどな

13: 2018/08/23(木) 20:21:22.38
>>10
まあ親の立場からすれば子供を中学卒業させるとこまでは義務だから

15: 2018/08/23(木) 20:21:59.84
>>10
文章をちゃんと読め

24: 2018/08/23(木) 20:26:04.96
>>10
行った方が得ってことやろ?、その上で自殺なんかするんなら学校から逃げろってことちゃうの?

30: 2018/08/23(木) 20:27:38.51
>>10
原則と例外って意味だろ

48: 2018/08/23(木) 20:33:30.02
>>10
ちゃんと読んでからケチつけるべき
読んでからその意見ならそれは文盲なのでこれから自分で意識して生きていきましょう

617: 2018/08/23(木) 23:39:49.31
>>48
その言葉そのままお前に返すわw
何がどうおかしいか言えないくせによく言うわ

11: 2018/08/23(木) 20:20:06.11
宝くじ当てた奴の勝ち。
圧勝。

12: 2018/08/23(木) 20:20:45.06
社会に出てからのいじめの方がもっと醜いのに。

19: 2018/08/23(木) 20:24:45.06
>>12
だから学校って場所であらかじめ知っとくべきだとは思うけどね
いきなり大人になると衝撃大きいだろう

20: 2018/08/23(木) 20:24:50.45
>>12
学校のイジメのほうが数百倍辛い

44: 2018/08/23(木) 20:33:03.78
>>20
学校のイジメも多く見てきたけど、大人のイジメはレベルが違うよ。
自殺だって少子化の影響もあるから分母が違うだろうけど、去年だって
19歳以下 567人
20~29歳 2,213人
30~39歳 2,703人
40~49歳 3,668人
50~59歳 3,593人
60~69歳 3,339人

学校のイジメなんてかわいいもんだ。

51: 2018/08/23(木) 20:34:07.50
>>44
大人は、自分の意思で仕事を辞めたり
できるだろ

62: 2018/08/23(木) 20:38:09.92
>>44
大人の人間関係のトラブルも自殺につながるのも理解出来るが、
病気や借金とかの問題も多いやろうな。
あと、家族の病気とかの問題とか。





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14: 2018/08/23(木) 20:21:51.87
自宅で通信教育って手段もあるけど、結局、引きこもりニートになるだけだろうね。

学校は勉強じゃなくて人との付き合い方を学ぶところ。

34: 2018/08/23(木) 20:28:38.58
>>14
人との付き合い方で一番大事になるのは結局は距離の置き方
その学校関係の人間全部を見切ったら別に行く必要もなくなっちゃうで

46: 2018/08/23(木) 20:33:15.99
>>14
日本は集団生活が重要って刷り込まれてるからな

アメリカやオーストラリアみたいなとこは、個人で生き抜く方法は色々あるって考え方だからな。

隣の家まで50キロとかある環境だしな

196: 2018/08/23(木) 21:30:31.48
>>46
日本では人付き合い全くせず暮らしていくってのは中々難しいし
集団生活が重要だと刷り込むのもしょうがない。

712: 2018/08/24(金) 00:10:12.99
>>14
人間関係って人の輪に入って行かないと学べないと思うんだよね
いじめられてたり馴染めない子がただ学校に行っても得られるものはあまりないと思う
フリースクールのほうがいい

17: 2018/08/23(木) 20:23:11.16
>古いかもしれないが

いや、むしろ近代国家の発想だろ。賞味期限切れ。

18: 2018/08/23(木) 20:23:25.85
成人したら生活保護か

22: 2018/08/23(木) 20:25:30.48
>ただ、その代わり、理由は言ってくれと。もちろん行かない選択肢もあるし、引っ越す選択肢もあるから、と言った。

いい親じゃん

23: 2018/08/23(木) 20:26:00.30
酷いイジメをうけていて死の危険があるなら行かなくていいと思う。

25: 2018/08/23(木) 20:26:22.78
教育のおかげで日本は発展したんじゃないのかよ

242: 2018/08/23(木) 21:47:42.60
>>25
そもそも日本人は教育を受ける、受けさせるのが好きな民族。
江戸時代の庶民も瓦版を読み帳簿書きはできた。これは欧米では考えられなかったことで異人さんがみな仰天している。

26: 2018/08/23(木) 20:26:43.41
 
まあ義務教育の小中学校すら登校できないような奴が
まともな社会人に成れるわけがない

28: 2018/08/23(木) 20:27:32.63
公立の小中学校に通って義務教育を受けたけど
何か身になったかと言われれば何もない

45: 2018/08/23(木) 20:33:11.21
>>28
公立の小中学校の教師って清々しいほどのバカしかいないからな

53: 2018/08/23(木) 20:35:00.80
>>28
九九と地理覚えたろ

498: 2018/08/23(木) 23:08:53.91
>>28
5ちゃんに書き込めるだけの知識と教養を得てるよ

29: 2018/08/23(木) 20:27:37.45
親が学校レベルの教育ができればいいんじゃね
社会性とか体育とかも含めてさ

33: 2018/08/23(木) 20:28:15.88
そんなにイジメが嫌ならインターナショナルスクールに行けばええねん

そもそも、価値観が違うのが前提だから、まず、イジメなんてない

まあ、金持ち限定やけどな

458: 2018/08/23(木) 22:58:58.68
>>33
インターナショナルスクールは、セレブが集まり、いじめがないなんて、アホか。
あからさまな序列はあるし、教師は全く関わらないし、「sorry that's not my job.」

シンガポールですら、アジア圏は馬鹿にされる。
韓国人への差別は格別酷い。ただ、奴らは自業自得が多い。

35: 2018/08/23(木) 20:28:41.58
こいつがまともなこと言ってるの初めてじゃね?w

36: 2018/08/23(木) 20:28:42.62
「義務教育」

はい。答えが出ましたねー。

39: 2018/08/23(木) 20:29:52.11
保健室登校でええやん

41: 2018/08/23(木) 20:31:32.63
>>39
保健室の先生はみんな優しかったわ
優しくしないといけないという決まりでもあるのかね
悩んでる子の溜まり場になってた

40: 2018/08/23(木) 20:30:59.28
学校を選べる自由があれば良いんじゃない?
ここも嫌、あそこも嫌、どこでも嫌
なら、生きていけいない

43: 2018/08/23(木) 20:32:57.71
大学は意味がない
20代ゆとり世代みて即戦力にまったくなってない
高校までは遅刻してもいいから行ったほうが絶対にいいよ
今は大学院までいっていばるならいいけど
大学は20年前の中卒レベルだよ中卒w

47: 2018/08/23(木) 20:33:26.02
周り見ても学校すら行けてないヤツは
まともな人間に育ってない
普通の人間は普通に学校くらいは行ける
学校に行けないのは間違いなく何かしらその子は異常な性質もってる

59: 2018/08/23(木) 20:37:39.64
>>47
成功してるやつもいなくはないけど、
1/1000ぐらいだろうな。

ほとんどは、人生の半分は、凄く苦労する

49: 2018/08/23(木) 20:33:43.55
頭良いだけのやつと
バカだけどコミュ力高いやつは
社会にでるとそう大差は出ない
頭良すぎるやつは頭一つ抜けるけどそこで止まる
両方で着るやつは言わずもがな

55: 2018/08/23(木) 20:35:38.56
>>49
20台後半くらいまでの話ね、それ
結局、40過ぎるとまた差が出てくる
コミュ力だけのヤツはそこで止まる
頭がいいヤツは止まらず伸び続ける

73: 2018/08/23(木) 20:44:52.35
>>55
40過ぎると孤独になってない?その人の人間性に問題あって
正しい事は言うけど自分が正しいが前面にでてしまって
今の時代は人の関わり方の部分をゴリ押し出来なくなってきたから余計に簡単に切り捨てられなくなったし難しいという印象

102: 2018/08/23(木) 20:55:55.63
>>73
別に孤独にはなってないと思う
頭が良ければコミュ力くらい時間かければ補える
コミュ力では頭の悪さは補えない

52: 2018/08/23(木) 20:34:18.40
てつのよろいてw
そこはロトの鎧にしとこうや

54: 2018/08/23(木) 20:35:30.46
芸能界ニュースでもやっとけや偉そうにw

56: 2018/08/23(木) 20:35:39.23
強制はしないけど一応義務だからね
って大人の対応の言葉を言うと
子供ってイーッてなるんだろ?

58: 2018/08/23(木) 20:36:51.44
学校の勉強に限らず
勉強の仕方を知ってる奴は伸びるからな
これは何歳になっても

60: 2018/08/23(木) 20:37:56.59
逃げるのは否定しないけど逃げ方も
戦い方も山のようにあるから
学校行かないが1番目の選択肢
なのは経験値少ないもったいない話だな

61: 2018/08/23(木) 20:38:01.41
中学校はひっそり過ごして、高校は学区外の進学校に行った。
自由に好きな本よんで音楽聴いて、それ私も好き!と言ってくれた人と仲良くなって、心穏やかに過ごせた。

環境変えるのは大事。

63: 2018/08/23(木) 20:38:21.94
自由に生きるというのは責任を取れることが大前提

67: 2018/08/23(木) 20:41:25.21
学校に行くのは国民の義務です

75: 2018/08/23(木) 20:46:11.17
>>67
正確には学校に行かせるのが義務

68: 2018/08/23(木) 20:41:45.67
苛めはある程度解決してやらねぇとだけど
長期の不登校なってその後成功する奴なんてまれだし、ガキの内から逃げ癖付けたら、その後の人生ほぼ終わりだろな

69: 2018/08/23(木) 20:42:24.07
コミュニケーションさえ取れば何とかなる
って奴はいつも分かんないことは聴けばいいやで取り組むけど
聴かれれば答えるがお前のケツは持たないよ?と注意する
詳しそうだしじゃあやってよwとはさせねーよ

70: 2018/08/23(木) 20:42:48.70
学校に行かなければ将来が開けるといえばそうでもないんだよな
実際には自分が何をしたいのかすら分からない奴が多い

71: 2018/08/23(木) 20:42:54.88
学校行かないでいいって働かなくてもいいに似てる
もっと大事なものあるならいいけど

引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1535022766/



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コメント一覧

  1. 30276 名無しのかめはめさん 2018/08/24(金) 17:53:49
  2. 学校というのは極狭い空間でしかない。
    中学なら三年頭の悪いバカと過ごさないと仕方ないのは、己の問題。高校は既に義務ではない。
    親に説明でき、説得するだけの材料を用意できれば、あとは本人の自由だよ。
    高校なんぞ行かなくても、コミニュケーション能力があるなら問題ないだろ。




  3. 30278 名無しのかめはめさん 2018/08/25(土) 01:02:32
  4. 小中高大まで不登校なしで通ったけど、大人になって思うのは学校は時間と金の無駄
    生まれ変わったら絶対に通わない
    社畜になりたい人だったらいいんじゃないか?
    社畜になるためには学校は卒業しないと厳しいんだろうし
    学歴が関係ない生き方をしている俺にとっては、学校という存在は何の意味もなかった
    勉強したいならば本屋で書籍を探したり、ネットでggったり、Youtubeで動画探したりと何でもできる時代だからな
    協調性や社会性などもいらないし、そんなものを身に付けるから結果的に社畜になってしまう
    世の中は大衆が操作しており、その大衆は基本的にバカの集まりだということを知るべき
    そんなものとかかわってもしょうがないと、毎日を不労所得で悠々自適に過ごしている俺は思った




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